[主持人]大家好，這里是中國政府網(wǎng)在線訪談。今天我們一起來關(guān)注“提高職工工資收入”的話題。首先我們歡迎今天的嘉賓勞動保障部勞動工資司司長邱小平。
　　[勞動保障部勞動工資司司長邱小平]您好，大家好。企業(yè)工資分配問題是涉及民生的一個重大問題，事關(guān)勞動者的切身利益，也事關(guān)改革發(fā)展和穩(wěn)定大局，黨和政府歷來非常重視這個問題，社會各界也非常關(guān)注。改革開放以來，我們國家對企業(yè)工資分配制度進(jìn)行了一系列的改革，工資分配杠桿作用得到了比較好的發(fā)揮，有力促進(jìn)了勞動生產(chǎn)率的提高，促進(jìn)了經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，廣大職工也從改革發(fā)展中得到了實惠。但是現(xiàn)在分配中也出現(xiàn)了一些新的問題，主要是分配關(guān)系不合理、分配秩序不規(guī)范，特別是企業(yè)普通職工的工資收入增長相對比較緩慢。對這個問題，各方面都非常重視。中央在十六屆六中全會決定中明確提出，堅持按勞分配為主體，多種分配方式并存的制度，加強收入分配宏觀調(diào)節(jié)，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)上，更加注重社會公平，著力提高低收入者收入水平，逐步提高中等收入者的比重，堅決取締非法收入，促進(jìn)共同富裕。目前，我們正和有關(guān)部門緊急研究落實中央的決定精神，當(dāng)然這方面問題比較復(fù)雜，要徹底解決工資收入分配中的問題，任務(wù)還是很艱巨的。很高興今天能有機(jī)會和朋友們在中國政府網(wǎng)以在線訪談的方式進(jìn)行互動式交流，我相信通過這種交流，我們一定能夠在如何進(jìn)一步把工資分配問題調(diào)節(jié)好、調(diào)控好方面得到啟發(fā)。
　　[主持人]網(wǎng)友“不懂就問”：近年來廣大職工，特別是我們身邊同事都普遍感到“錢不夠花”，經(jīng)常抱怨自己的工資增長緩慢？如何客觀看待這一現(xiàn)象？網(wǎng)友“移動勞務(wù)工”：我相信私人企業(yè)的工資有增長，但是國有企業(yè)就沒有，幾年不變，何來15％的工資增長率？
　　[邱小平]按照國家統(tǒng)計局公布的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，我們國家職工工資總額和平均工資連續(xù)四年實現(xiàn)了兩位數(shù)的增長，分別超過了同期國內(nèi)生產(chǎn)總值、人均國內(nèi)生產(chǎn)總值的增長速度。“十五”時期是工資增長最快的時期。這種增長不管是在哪一類企業(yè)，在國有企業(yè)、非國有企業(yè)都有增長。造成部分網(wǎng)民朋友對工資增長的感覺與統(tǒng)計結(jié)果存在差距的原因，我認(rèn)為主要有三個方面。第一，工資總額和平均工資是一個統(tǒng)計的概念，職工工資總額和職工平均工資增長并不意味著廣大職工的工資都能夠按照同樣的水平增長。我們必須看到，現(xiàn)在在職工工資總體增長的情況下，在不同地區(qū)、不同行業(yè)以及不同企業(yè)之間，收入分配差距逐步擴(kuò)大。一部分高收入人群的工資快速增長會直接拉高對全部職工工資總額和平均工資增長的統(tǒng)計數(shù)字，從而有可能掩蓋低收入職工工資增長緩慢，甚至有的職工工資水平相對下降的實際情況。第二，隨著近年來我們國家住房、醫(yī)療、教育等消費價格的上漲，增加了職工家庭的消費支出，一定程度上抵消了工資增長的效果，有可能造成低收入職工對工資增長的感覺不太明顯，也許工資漲了，但是相應(yīng)消費支出也增長了。第三，我們國家現(xiàn)行的工資統(tǒng)計范圍只是城鎮(zhèn)國有、集體單位以及其他規(guī)模以上的企業(yè)，沒有包括工資水平一般偏低、增長較慢的私營企業(yè)和個體工商戶。
　　[主持人]網(wǎng)友十分關(guān)心政府在提高工資方面采取的措施。網(wǎng)友 論壇常客2001、網(wǎng)友 月亮井、網(wǎng)友 sxhcxc：我們國家將采取哪些手段確實提高職工工資收入？此次提高工資的范圍有哪些也就是你們所指的職工都包括哪些人群？ 
邱小平司長瀏覽網(wǎng)民問題
 

　　[邱小平]我們講的職工工資增長是針對所有職工而言的，就是所有的勞動者根據(jù)本人所提供的勞動和所在單位的效益，工資都有可能增長。但是今天所談的提高普通職工工資收入，主要是針對一般競爭性行業(yè)企業(yè)職工，特別是對企業(yè)的普通職工而言。近年來，我們?yōu)榱舜龠M(jìn)企業(yè)提高普通職工工資水平的增長，主要采取了這樣幾方面的措施。第一，指導(dǎo)督促各地及時調(diào)整最低工資標(biāo)準(zhǔn)。2006年全國有29個省、自治區(qū)、直轄市調(diào)整了當(dāng)?shù)氐淖畹凸べY標(biāo)準(zhǔn)，其中9個省區(qū)市連續(xù)兩年進(jìn)行了調(diào)整，是調(diào)整范圍最廣、調(diào)整幅度最大的一年。全國有30個省區(qū)市頒布實施了小時工資最低標(biāo)準(zhǔn)，同時各地還加大了對企業(yè)執(zhí)行最低工資制度的監(jiān)督檢查力度，最低工資標(biāo)準(zhǔn)得到了較好地落實。第二，積極推進(jìn)工資集體協(xié)商工作。指導(dǎo)各級勞動保障部門與工會組織和企業(yè)組織協(xié)調(diào)配合，積極引導(dǎo)推動企業(yè)開展工資集體協(xié)商工作，在非公有制企業(yè)集中的地區(qū)，推進(jìn)區(qū)域性、行業(yè)性工資集體協(xié)商，工資集體協(xié)商制度的覆蓋范圍在逐步擴(kuò)大。第三，建立和完善了工資指導(dǎo)線，勞動力市場工資指導(dǎo)價位、行業(yè)人工成本信息指導(dǎo)制度，發(fā)揮對企業(yè)工資分配的宏觀指導(dǎo)作用。目前，全國除極個別省份外，已全部建立了工資指導(dǎo)線制度。勞動力市場工資指導(dǎo)價位制度和行業(yè)人工成本信息指導(dǎo)制度也在全國中心城市穩(wěn)步實施。第四，積極指導(dǎo)各地調(diào)整煤礦井下艱苦崗位津貼標(biāo)準(zhǔn)。去年勞動社會保障部會同發(fā)改委、財政部聯(lián)合下發(fā)了煤礦井下艱苦崗位津貼標(biāo)準(zhǔn)有關(guān)通知，目前全國有19個省、自治區(qū)、直轄市發(fā)布了實施意見，調(diào)整實施了本地區(qū)煤礦井下艱苦崗位津貼標(biāo)準(zhǔn)。
　　[主持人]那都包括哪些職工？
　　[邱小平]工資作為勞動者的勞動報酬，只要勞動者付出了勞動，為企業(yè)發(fā)展作出了貢獻(xiàn)，按照企業(yè)的工資分配制度，就有可能增加工資。但目前的著力點是提高一般競爭性的行業(yè)，也就是非壟斷行業(yè)企業(yè)普通職工的工資水平。
　　[主持人]統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示工資每年都是上漲的，但是有網(wǎng)友反映他的工資沒有變。比如網(wǎng)友大瓶子說，我是中石化員工，1997年參加工作，到今年已經(jīng)是10年，我工作十年就沒有增加工資，說國企職工為什么沒有工作積極性，這樣的待遇積極的起來嗎？網(wǎng)友說，我們在蘭州某電力單位工作十幾年，工資一分錢都沒漲過，請問誰為我們的權(quán)利作主？網(wǎng)友黃SR：我是一個東莞的農(nóng)民工，這邊的基本工資是990，但我們的基本工資都沒有改變，這是怎么回事？
　　[邱小平]這個問題要先從市場經(jīng)濟(jì)條件下工資增長的機(jī)制來談起。在社會主義市場經(jīng)濟(jì)條件下，工資是勞動力的市場價格，勞動力的供求對工資水平起基礎(chǔ)性調(diào)節(jié)作用。企業(yè)擁有工資分配自主權(quán)，有權(quán)根據(jù)本單位的生產(chǎn)經(jīng)營特點、經(jīng)濟(jì)效益和不同勞動崗位的勞動力市場價格依法自主確定職工工資水平。工資集體協(xié)商則是市場經(jīng)濟(jì)國家企業(yè)自主確定工資分配方式和工資水平的一項基本制度，也是保障職工參與工資分配決策權(quán)，解決工資增長緩慢的有效手段。政府現(xiàn)在已經(jīng)不能夠像計劃經(jīng)濟(jì)體制那樣直接來確定企業(yè)職工工資水平和增長幅度，主要通過法律、經(jīng)濟(jì)和必要的行政手段，對企業(yè)工資分配進(jìn)行規(guī)范、引導(dǎo)、調(diào)節(jié)和監(jiān)督。也就是說，在市場經(jīng)濟(jì)條件下，具體到每一個勞動者的工資水平應(yīng)該多高、應(yīng)該什么時候調(diào)整、調(diào)整多少，主要由所在企業(yè)根據(jù)生產(chǎn)經(jīng)營特點、經(jīng)濟(jì)效益和勞動力市場價格來自主確定。政府主要是看它是不是給勞動者支付的工資違反了當(dāng)期最低工資標(biāo)準(zhǔn)，如果違反了當(dāng)期最低工資標(biāo)準(zhǔn)，那企業(yè)的工資分配行為屬于違法，政府可以依法進(jìn)行監(jiān)察處理。如果沒有違反最低工資規(guī)定，支付勞動者的工資水平高于當(dāng)?shù)禺?dāng)期的最低工資標(biāo)準(zhǔn)，政府就沒有直接干預(yù)的權(quán)利。但是勞動者的工資在高于最低工資標(biāo)準(zhǔn)的基礎(chǔ)上，應(yīng)不應(yīng)該增長，應(yīng)該增長多少，除了市場價格對它的影響外，還取決于勞動者所在崗位和所提供的勞動數(shù)量和質(zhì)量，同時也取決于這個企業(yè)的工資決定機(jī)制是不是科學(xué)。也就是說是不是在企業(yè)內(nèi)部分配辦法上能夠認(rèn)真的考慮市場價格因素的影響，能通過改革辦法，增強企業(yè)內(nèi)部工資分配的公平性和企業(yè)外部薪酬的競爭力，取決于這個企業(yè)的工資分配是由企業(yè)單方面來決定還是通過職工代表、工會代表與企業(yè)方協(xié)商來決定。
　　[主持人]網(wǎng)友鐵打女主角在第六條回復(fù)里面為我們大家列舉了勞動保障部提高企業(yè)普通職工工資收入將采取的五項措施，謝謝"鐵打女主角"。我想請問司長，我們應(yīng)該如何理解這五項措施，能給我們職工帶來哪些好處？
  
邱小平司長回答主持人提問
 
   [邱小平]政府通過采取一些措施促進(jìn)企業(yè)提高普通職工工資水平，目前來看，它的好處可以體現(xiàn)在這樣幾方面。第一，有利于維護(hù)勞動者的合理報酬權(quán)益，使廣大普通職工及其家庭成員能夠分享經(jīng)濟(jì)發(fā)展的成果。第二，從長遠(yuǎn)來看，提高企業(yè)職工工資水平，有利于推動企業(yè)的結(jié)構(gòu)調(diào)整和技術(shù)進(jìn)步，提高企業(yè)管理水平，增強市場競爭力，也有利于促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長方式的轉(zhuǎn)變，逐步減小貿(mào)易順差，實現(xiàn)國際收支平衡。長期以來，我們國家相對低成本的勞動力資源優(yōu)勢，為經(jīng)濟(jì)持續(xù)快速發(fā)展發(fā)揮了重要作用，但是在當(dāng)前國家經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)深刻變革和經(jīng)濟(jì)全球化背景下，如果長時間保持普通職工工資偏低或者增長緩慢的狀況，它的弊端也將逐步顯現(xiàn)出來，體現(xiàn)在不僅會拉大社會收入分配差距，也不利于促進(jìn)消費，同時也是導(dǎo)致貿(mào)易順差居高不下的原因。第三，有利于擴(kuò)大國內(nèi)消費需求，促進(jìn)國民經(jīng)濟(jì)持續(xù)又好又快的發(fā)展。有的專家講，給低收入職工增加工資，對擴(kuò)大消費來講有倍增效應(yīng)，因為他拿到錢可能很快就去消費。第四，有利于改善工資分配關(guān)系，縮小目前業(yè)已存在的收入分配差距，促進(jìn)社會公平，實現(xiàn)社會和諧。
　　[主持人]網(wǎng)友“驕子007”：普通職工在促進(jìn)職工工資增長、維護(hù)自身權(quán)益方面應(yīng)該注意什么，是否能積極參與到職工工資增長中去？網(wǎng)友“倚仗柴門外”：我是一名普通的打工者,作為企業(yè)的職工，我們應(yīng)該如何配合政府的工資增長措施，我們應(yīng)該如何積極參與？請給予指點!謝謝!　
　　[邱小平]工資分配與職工的切身利益密切相關(guān)，所以在提高職工工資收入方面，作為職工本人，不光要非常關(guān)注，也要積極參與。我想有這樣幾方面。第一，要依靠工會組織的力量，積極加入工會組織，廣泛參與工會組織的各項活動，勇于向工會組織反映自己的真實意愿，通過工會組織維護(hù)和代表自己的利益。第二，職工本身也要加強業(yè)務(wù)學(xué)習(xí)，努力提高自己的勞動技能和勞動素質(zhì)，實際上這對提高自己的工資收入有很直接的作用。第三，如果職工發(fā)現(xiàn)所在的單位存在拖欠、克扣工資的行為，或者存在支付自己的工資低于當(dāng)?shù)刈畹凸べY標(biāo)準(zhǔn)的行為，應(yīng)該勇于、敢于向當(dāng)?shù)貏趧颖Ｕ闲姓�部門舉報投訴，用法律的手段，通過法律的途徑來維護(hù)自己的權(quán)益。當(dāng)然，職工在爭取自己勞動報酬權(quán)益方面也要正確處理好個人利益與集體利益的關(guān)系，處理好眼前利益與長遠(yuǎn)利益的關(guān)系，個人利益要服從集體利益，眼前利益要服從長遠(yuǎn)利益。也就是說，你的訴求或者要求應(yīng)該是比較合情合理、比較適當(dāng)?shù)摹！?BR>　　[主持人]網(wǎng)友nancyyyyy：針對部分用人單位經(jīng)濟(jì)效益持續(xù)增長，卻仍然以最低工資標(biāo)準(zhǔn)支付勞動者工資的行為，政府將采取哪些措施以促進(jìn)這些企業(yè)職工工資合理增長？網(wǎng)友 云中展翅：為什么領(lǐng)導(dǎo)有權(quán)利分享企業(yè)發(fā)展的成果，而職工卻沒有權(quán)利分享？應(yīng)該把管理層收入與職工收入的差距控制在一個比較合理的范圍，這起碼在一些大型國企是完全可以做到的。職工收入應(yīng)該和管理層收入同步增長，絕不能使職工創(chuàng)造成果、領(lǐng)導(dǎo)享用成果的不公平現(xiàn)象滋生和蔓延。
　　[邱小平]針對部分企業(yè)、部分用人單位經(jīng)濟(jì)效益持續(xù)增長，卻仍然以最低工資標(biāo)準(zhǔn)支付勞動者工資的行為，我部近期下發(fā)了《關(guān)于進(jìn)一步健全最低工資制度的通知》，對規(guī)范用人單位工資支付行為作出了進(jìn)一步規(guī)定。第一，要求各地要依托協(xié)調(diào)勞動關(guān)系三方機(jī)制，積極推動用人單位建立和完善工資集體協(xié)商制度，通過平等協(xié)商來確定本單位的工資水平、工資制度、工資標(biāo)準(zhǔn)和工資支付辦法，確保支付勞動者的工資不低于當(dāng)?shù)氐淖畹凸べY標(biāo)準(zhǔn)。還是要靠企業(yè)內(nèi)部有一個協(xié)商的機(jī)制，這次剛剛頒布的勞動合同法也明確規(guī)定，企業(yè)涉及職工利益方面的制度必須通過民主的程序來制定。所以發(fā)揮民主程序，使職工擁有知情權(quán)、參與權(quán)來決定工資支付的辦法，這是避免企業(yè)拿最低工資標(biāo)準(zhǔn)來作為工資支付標(biāo)準(zhǔn)的最有效辦法。政府的監(jiān)督檢查作用是有限的，只能在違反最低工資標(biāo)準(zhǔn)的情況下才能處罰。要靠這個，顯然不能解決最低工資標(biāo)準(zhǔn)作為支付標(biāo)準(zhǔn)的問題。第二，進(jìn)一步規(guī)定實行計件工資的用人單位，要通過平等協(xié)商合理確定勞動定額和計件單價，保證勞動者在法定工作時間內(nèi)、提供正常勞動的前提下，應(yīng)得工資不低于當(dāng)?shù)氐淖畹凸べY標(biāo)準(zhǔn)。勞動者在完成計件定額任務(wù)后，由用人單位安排在法定工作時間以外、休息日、法定休假節(jié)日工作的，應(yīng)分別按照不低于勞動者本人法定工作時間計件單價的150%、200%、300%來支付工資。第三，我們在通知里也作出了新的規(guī)定，要求各地結(jié)合實際，研究規(guī)范用人單位執(zhí)行最低工資標(biāo)準(zhǔn)的條件和程序，對生產(chǎn)經(jīng)營正常、經(jīng)濟(jì)效益持續(xù)增長的用人單位，原則上不得用最低工資標(biāo)準(zhǔn)來支付勞動者在法定工作時間內(nèi)提供勞動的工資。因生產(chǎn)經(jīng)營原因，確須用最低工資標(biāo)準(zhǔn)來支付全體勞動者或者部分崗位勞動者工資的，應(yīng)當(dāng)經(jīng)過全體職工或者職工代表大會同意，并且報當(dāng)?shù)貏趧颖Ｕ喜块T備案。至于網(wǎng)友講到分享企業(yè)發(fā)展成果的問題，從國家政策上應(yīng)該是作為一種政策導(dǎo)向，是所有企業(yè)的勞動者都有權(quán)而且應(yīng)該參與企業(yè)發(fā)展成果的分享。作為經(jīng)營管理者，主要是根據(jù)經(jīng)營業(yè)績，在經(jīng)營業(yè)績考核的基礎(chǔ)上來確定他應(yīng)得的勞動報酬。作為一個普通職工，主要是根據(jù)他所在崗位作出的勞動貢獻(xiàn)來合理確定他的報酬。不能說只有領(lǐng)導(dǎo)才能分享發(fā)展成果，而職工不能分享發(fā)展成果。但是在現(xiàn)實中確實存在一部分企業(yè)，經(jīng)營管理者可能自己的收入增長比較快，但是其他普通職工工資增長比較慢的情況。應(yīng)該把國有企業(yè)經(jīng)營管理者的收入與普通職工收入確定一個合理的分配關(guān)系，在黨的十六屆六中全會決定里也提出來，要合理確定這樣一個比例，目前有關(guān)部門正在研究這個問題，很復(fù)雜，經(jīng)營者作為勞動市場勞動力的組成部分，也有勞動力市場價格的問題，勞動者也是一樣。所以如果比例確定低了，有可能挫傷經(jīng)營管理者的積極性，確定高了，又會構(gòu)成企業(yè)內(nèi)部分配不公平，挫傷其他職工的積極性。但是現(xiàn)在正在研究這個問題，因為黨的十六屆六中全會決定明確提出了這樣一個政策要求。這是一方面。第二方面，我們在考核經(jīng)營業(yè)績，決定經(jīng)營者收入的時候，應(yīng)該將普通職工工資收入作為經(jīng)營者經(jīng)營業(yè)績的一個組成部分，一并加強考核。通過這樣一個措施，一定程度上也會比較好的解決經(jīng)營管理者收入增長比較快、而企業(yè)普通職工工資增長不快或者不增長的問題。國務(wù)院國資委等有關(guān)部門正在研究完善這個政策。
　　[主持人]網(wǎng)友“擰擰99”：邱司長您好，我是上海勞動報社的記者。在20%的人得到工資總額的80%，80%的人平均剩下20%工資的“二八分割”現(xiàn)狀下，按我國傳統(tǒng)規(guī)定統(tǒng)計出的普通職工工資數(shù)字顯然與事實嚴(yán)重不符，既影響了政府的決策，也傷及了眾多一線職工的利益。張家有錢一千萬，九個鄰居窮光蛋，平均起來算一算，個個都是張百萬。這種可笑的統(tǒng)計模式近期能否改變？
　　[邱小平]目前工資收入統(tǒng)計是由國家統(tǒng)計局來負(fù)責(zé)的。據(jù)我了解，現(xiàn)在的工資統(tǒng)計確實存在一定的局限，無論是從統(tǒng)計范圍還是統(tǒng)計方法上，都需要進(jìn)一步改革完善。據(jù)我了解，國家統(tǒng)計局已經(jīng)在部分地區(qū)開展工資統(tǒng)計改革的試點。
　　[主持人]大家都非常關(guān)心的是物價上漲水平和工資上漲速度到底哪個更快一些。網(wǎng)友“nancyyyyy”：針對今年以來全國城鎮(zhèn)居民消費價格水平的持續(xù)上漲，勞動保障不再最低工資制度方面將采取哪些措施以確保各地工資實際水平不因物價的上漲而降低？網(wǎng)友“sxhcxc”：回應(yīng)三樓，2006年一季度我國城鎮(zhèn)單位在崗職工工資增長１５％。請問物價上漲了多少，原來一碗面需要4元，現(xiàn)在責(zé)需要6元，上漲了20%。青椒、黃瓜、西紅柿、油菜、茄子價格分別比上季度上漲了23.2%、25.3%、15.8%、15.8%、24.2%。鮮奶價格比上月下降0.5%，請問職工的工資還叫上漲嗎？網(wǎng)友轟隆隆滾滾向前、00600等等也都談到這個問題。
　　[邱小平]從統(tǒng)計數(shù)據(jù)來看，這些年職工的平均工資增長幅度還是比較大的，是歷史上增長最快的時期。扣除居民生活價格指數(shù)上漲的因素，實際工資仍然是保持了比較大幅度的增長。所以從這個意義上講，物價漲幅還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于工資的漲幅。但是正如前面講到的，平均工資是個統(tǒng)計的概念，在一部分職工工資高幅度增長的同時，不排除有一部分職工工資增長比較慢，有的甚至是相對下降。對后面這部分職工，他的貨幣工資增長有可能低于價格指數(shù)的增長，有的甚至實際工資水平是下降的，不排除這種情況。
　　[主持人]網(wǎng)友zhaoHY90：1、工資集體協(xié)商制度作為一種非強制性規(guī)定，企業(yè)不愿意建立怎么辦？即使建立了，目前的工會能履行“勞方”的職責(zé)嗎？2、工資指導(dǎo)線制度和勞動力市場價位制度在實踐中沒有發(fā)揮多大的作用，甚至不少勞動保障部門的工作人員都不熟悉，這種沒有剛性約束的制度能提高工資收入嗎？網(wǎng)友 bps：集體協(xié)商？協(xié)商不通怎么辦？罷工？現(xiàn)在的國企事實上是國家和企業(yè)老總及企業(yè)當(dāng)官的造錢機(jī)器，改革這么多年有幾個企業(yè)給職工調(diào)過工資？就這樣企業(yè)的老總們一天到晚還用“下崗”“減員”來打壓工人，不協(xié)商還要被炒“魷魚”，協(xié)商了還不滾蛋的更快些？現(xiàn)在工人的人生安全都得不到保障，還談什么集體協(xié)商？
　　[邱小平]工資集體協(xié)商是市場經(jīng)濟(jì)條件下職工參與民主分配決策、形成企業(yè)共決機(jī)制的重要制度手段，這也是市場經(jīng)濟(jì)國家在企業(yè)工資決定方面的通行做法。近年來各級勞動保障部門和工會與企業(yè)組織密切合作，這項制度在我們國家企業(yè)逐步建立，也取得了一定進(jìn)展。但是在推行這項制度的過程中，確實也暴露出一些問題，比如說目前有關(guān)法律法規(guī)對企業(yè)開展工資集體協(xié)商的義務(wù)規(guī)定的不是很明確，對工會有權(quán)代表職工開展工資集體協(xié)商也規(guī)定的不是很明確。這是一方面。第二，法律法規(guī)對協(xié)商雙方，特別是企業(yè)方向?qū)Ψ教峁┡c工資協(xié)商有關(guān)信息的義務(wù)也規(guī)定的不夠明確，目前只是在勞動保障部頒布的集體合同規(guī)定里作了相應(yīng)規(guī)定，但是效力還是有限的。當(dāng)然，協(xié)商主體能力也還需要進(jìn)一步提高，主要是企業(yè)方面和工會方面或者是基層工會，或者是職工代表，這方面的協(xié)商能力也需要進(jìn)一步提高，因為這項工作在我們國家畢竟還是一個新的事物，還需要在實踐中通過加強培訓(xùn)、加強指導(dǎo)提高這方面的能力。像這些問題，我們都需要通過進(jìn)一步完善工資立法來解決，比如勞動保障部正在會同有關(guān)部門起草企業(yè)工資條例，我們將把這些問題作為在工資條例里重點要解決的問題，通過立法來彌補法律制度的缺陷。至于說協(xié)商不成怎么辦，還有就是工會干部或者職工代表不敢協(xié)商，怕打擊報復(fù)，或者怕被“炒魷魚”，在工資協(xié)商方面，在職工方面和企業(yè)方面我們提倡誠信、平等、合作，而不是一種對抗。所以首先要貫徹這種理念，通過宣傳教育、引導(dǎo)企業(yè)和職工雙方，要認(rèn)識到通過協(xié)商合理確定職工工資水平，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)上使職工分享企業(yè)發(fā)展成果，實際上對企業(yè)和職工雙方都是有利的，是雙贏的。因為只有通過這樣，才能夠有效地調(diào)動勞動者的積極性和創(chuàng)造性，從而使他能夠更好地為企業(yè)做貢獻(xiàn)，促進(jìn)企業(yè)的持續(xù)發(fā)展。第二，勞動保障部公布的工資集體協(xié)商試行辦法里規(guī)定了協(xié)商的程序，如果協(xié)商不成，或者雙方協(xié)商代表平等協(xié)商簽訂的工資協(xié)議沒有經(jīng)過職工代表半數(shù)以上的同意，可以再次重新進(jìn)行協(xié)商，如果還協(xié)商不成，按照《勞動法》的規(guī)定，可以提請當(dāng)?shù)貏趧颖Ｕ闲姓�部門，會同工會和企業(yè)代表組織進(jìn)行調(diào)解。至于說職工協(xié)商代表權(quán)利維護(hù)問題確實是一個很突出的問題，因為相對于企業(yè)來說，職工代表還是相對處于弱勢地位。
　　[主持人] 那您簡單跟大家講講協(xié)商的程序是什么樣的，代表是怎么產(chǎn)生的？代表的權(quán)益受到什么樣的保護(hù)？
　　[邱小平] 按照勞動保障部頒布的集體合同規(guī)定和工資集體協(xié)商試行辦法，工資集體協(xié)商的程序是這樣的，首先是職工和企業(yè)任何一方都可以提出進(jìn)行工資集體協(xié)商的要求，提出這個要求應(yīng)該是以書面形式提出，明確協(xié)商的時間、地點、內(nèi)容。另一方接到意向書以后，在20天之內(nèi)要予以答復(fù)，并與提出意向的一方共同開始工資集體協(xié)商。第二，協(xié)商雙方在協(xié)商開始前5天內(nèi)，有義務(wù)按照對方的要求提供與工資集體協(xié)商的真實情況和資料。第三，集體協(xié)商會議由雙方首席代表輪流主持，經(jīng)雙方協(xié)商代表協(xié)商一致形成的工資協(xié)議草案，還要提交職工代表大會審議。工資集體協(xié)商雙方達(dá)成了一致意見以后，也經(jīng)過職工代表大會審議通過，要由企業(yè)行政方制作工資協(xié)議文本，經(jīng)雙方首席代表簽字蓋章后，這個文本就成立。第四，協(xié)商雙方應(yīng)該在5天內(nèi)將已經(jīng)生效的工資協(xié)議以適當(dāng)?shù)男问较虮痉降娜�體人員公布。如果協(xié)議草案經(jīng)過職工代表審議沒有半數(shù)通過，職工方應(yīng)該要求與企業(yè)方重新協(xié)商。工資協(xié)商一般是一年進(jìn)行一次，職工和企業(yè)雙方都可以在原有的工資協(xié)議期滿前60天內(nèi)向?qū)Ψ教岢龉べY協(xié)商意向書進(jìn)行下一輪的工資協(xié)商。關(guān)于工資集體協(xié)商代表的產(chǎn)生是這樣的，工資集體協(xié)商代表應(yīng)該按照法定程序產(chǎn)生，職工一方由工會來代表，沒有建立工會的企業(yè)由職工民主推舉代表，并經(jīng)過半數(shù)以上職工的同意。企業(yè)代表則由法定代表人或者法定代表人指定的其他人員來擔(dān)任。協(xié)商雙方各確定一名首席代表，職工首席代表是由工會主席擔(dān)任的，工會主席也可以書面委托其他人作為協(xié)商代理人。企業(yè)首席代表是由法人代表擔(dān)任。對職工協(xié)商代表的保護(hù)，勞動部也作出了明確規(guī)定，對職工協(xié)商代表視為提供正常勞動，享受的工資、保險福利待遇不變。職工協(xié)商代表權(quán)益受到法律保護(hù)，企業(yè)不得對職工協(xié)商代表采取歧視性的行為，在職工協(xié)商代表履行職責(zé)期間不得與職工協(xié)商代表解除勞動合同，也不得改變職工協(xié)商代表的勞動崗位。  
　　[主持人]網(wǎng)友“76085563”：一直以來我所在的南方某醫(yī)院的經(jīng)濟(jì)管理方法有問題:同工不同酬,兩極分化越來越大,存在剝削合同工.強制加班加點.有背和諧社會的建立. 在編職工與合同工比例不合理(1:2);相同職稱,同等能力的收入相差至少5倍.就連新畢業(yè)的本科生的收入都比工作了5年甚至是10年的合同工還要多得多!
　　[邱小平]按照我們國家勞動法等法律法規(guī)規(guī)定，工資分配應(yīng)該按照按勞分配原則，實行同工同酬。這里的同工同酬是指用人單位對于從事相同工作、付出等量勞動，并且取得相同勞動業(yè)績的勞動者應(yīng)支付同等的勞動報酬。規(guī)定是很明確具體的，任何用人單位都應(yīng)該執(zhí)行。但從我們目前掌握的情況來看，確實有一些單位存在同工不同酬的行為。產(chǎn)生這種同工不同酬的原因非常復(fù)雜，我認(rèn)為既有計劃經(jīng)濟(jì)時期固定工制度的遺留問題，也有現(xiàn)行工資法律法規(guī)對同工同酬原則規(guī)定不具體、操作性不強的問題，當(dāng)然也有用人單位為了降低人工成本鉆現(xiàn)行法律空子，故意損害部分勞動者權(quán)益的問題。所以原因是非常復(fù)雜的。目前，我部在會同有關(guān)部門研究起草的工資立法，已經(jīng)將同工同酬問題列為重點研究的內(nèi)容。我們將通過深入的研究論證，在工資立法中制定具體的規(guī)范意見。
　　[主持人]網(wǎng)友“浙江省長興人”：請問怎么樣才能解決各級黨政機(jī)關(guān)、政府各部門、事業(yè)單位等聘用人員（臨時工）和在編人員同工同酬的待遇問題？一個"編"字氣死人也笑死人啊！
　　[邱小平]按照勞動法的調(diào)整范圍，除了企業(yè)、個體經(jīng)濟(jì)組織以外，國家機(jī)關(guān)、事業(yè)單位和與其建筑勞動關(guān)系的勞動者也應(yīng)該是適用勞動法的調(diào)整。所以對這一部分，國家機(jī)關(guān)事業(yè)單位的這部分勞動者也應(yīng)該適用勞動法規(guī)定的同工同酬原則。
　　[主持人]“網(wǎng)友dbbpdd”：為什么干部漲2000元，工人才漲200元。網(wǎng)友“nylx”：樓上的，有什么辦法呢？你還漲了的啊，這兩年來我們是一分錢沒有加，還維持在最低工資的標(biāo)準(zhǔn)，不知道該找誰去！網(wǎng)友“正義之士”：時下不少企業(yè)盛行“薪酬保密制度”，其中包括不少知名大中型企業(yè)。即：工資分配由企業(yè)單方面確定，員工之間不得相互打聽，違者將給予處罰，并要求拉大差距，領(lǐng)導(dǎo)與員工之間相差達(dá)10－50倍不等，形成了"按權(quán)分配"的情況，員工對此意見很大。就此請教邱司長，企業(yè)這樣的做法合適嗎？
　　[邱小平]確實有一些企業(yè)，包括一些跨國企業(yè)，在工資分配方面采取模糊工資的做法，就是互相之間不公開透明。作為我們來講，要求企業(yè)工資分配制度、分配辦法必須經(jīng)過職工民主程序來制定。從這個意義上講，我們是不提倡工資分配進(jìn)行保密的。特別是工資分配辦法方面，如果通過全體職工來討論，或通過職工代表討論，對職工代表是不能保密的。只有這樣才能確保分配的公平合理性。對國有企業(yè)我們是明確的，要求分配要公開。所以工會組織在積極推進(jìn)廠務(wù)公開方面，這也是公開的一個內(nèi)容。
　　[主持人]網(wǎng)友“爭取希望”：退休職工工資該怎樣漲？還有77條回復(fù)，還有第211條回復(fù)。網(wǎng)友雨佳純 ：離退休職工待遇的增速與在職職工待遇的增速的差距越來越大，這是非常不應(yīng)該與不合理的，應(yīng)改為同步增長。決定離退休職工待遇的在職干部將來也是要退休的，請不要一直等到自己將來退休后才轉(zhuǎn)變感受！
　　[邱小平]退休職工工資是職工的一個習(xí)慣提法，是在過去計劃體制下，國家還沒有建立新的保險制度，企業(yè)職工從參加工作開始，一直到退休和最后死亡，都是由企業(yè)負(fù)責(zé)包到底，包括他的養(yǎng)老待遇也是由企業(yè)發(fā)放，這樣形成了“退休工資”這樣一個叫法。隨著市場經(jīng)濟(jì)體制逐步建立，養(yǎng)老、保險制度已經(jīng)建立起來，企業(yè)退休職工現(xiàn)在是通過在社會保險經(jīng)辦機(jī)構(gòu)領(lǐng)取養(yǎng)老金，這種養(yǎng)老金的性質(zhì)跟我們在這里所談的工資實際上已經(jīng)不是一個概念，它屬于再分配的范疇。我們所談的工資是指在退休之前、在崗職工的勞動報酬，是初次分配的范疇。對于養(yǎng)老金的待遇調(diào)整，我們國家已經(jīng)建立了正常的調(diào)整機(jī)制，就是根據(jù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平和在崗職工平均工資的增長情況，由國家定期或者不定期的統(tǒng)一安排對企業(yè)退休職工養(yǎng)老金的調(diào)整，目的是為了保證企業(yè)退休職工能夠分享社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展的成果。
　　[主持人]網(wǎng)友“曲徑通幽處999”“倚仗柴門外”：我是一名來自基層的工會干部,先表個態(tài),無論前面是萬丈深淵還是地雷區(qū),我都將義無返顧,勇于維權(quán)!我的問題是,在促進(jìn)職工工資增長中工會應(yīng)扮演何種角色？
　　[邱小平]工資分配是勞動關(guān)系中的核心問題，工會作為職工利益的代表者和維護(hù)者，在協(xié)調(diào)勞動關(guān)系方面發(fā)揮著非常重要的作用。因此，工會在維護(hù)職工勞動報酬權(quán)益、促進(jìn)企業(yè)職工工資增長方面，自然也發(fā)揮著非常重要的作用。我認(rèn)為這種作用主要體現(xiàn)在三方面：一是參與協(xié)調(diào)勞動關(guān)系三方機(jī)制工作，與勞動保障部門和企業(yè)方面的代表共同研究解決有關(guān)勞動關(guān)系的重大問題，對政府制定工資宏觀調(diào)控目標(biāo)和調(diào)整最低工資標(biāo)準(zhǔn)積極提出建議。二是推動加強基層工會建設(shè)，將盡可能多的職工吸收到工會組織中來，并且代表職工與企業(yè)積極開展工資集體協(xié)商，促使企業(yè)合理提高職工工資水平。三是對企業(yè)執(zhí)行工資法律法規(guī)和履行工資集體協(xié)議情況進(jìn)行依法法律監(jiān)督。當(dāng)然，我們國家的工會還在組織職工開展技能培訓(xùn)、組織勞動競賽、組織對企業(yè)發(fā)展提出合理化建議方面也發(fā)揮著積極作用。多年來，各級工會在這些方面都做了大量工作，也發(fā)揮了很重要的作用。勞動保障部門和工會也建立了密切的合作關(guān)系，我們將在今后的勞動關(guān)系協(xié)調(diào)工作中，繼續(xù)和工會加強合作，共同促進(jìn)勞動關(guān)系和諧穩(wěn)定，包括共同促進(jìn)企業(yè)合理增長普通職工的工資水平。
　　[主持人]網(wǎng)友“邊遠(yuǎn)山區(qū)工作”：我是貴州的一名在職職工，早就聽說今年7月份要調(diào)工資，可是人們鬧的沸沸揚揚，就是老不見動靜。我們貴州邊遠(yuǎn)山區(qū)拿著沿海地區(qū)的低保過日子，國家進(jìn)行調(diào)資是你們要公布還是每個省自己調(diào)整就行了？
　　[邱小平] 我不知道這位朋友說的7月份調(diào)資是從哪兒聽到的消息。隨著改革開放的逐步深入，社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制逐步建立，現(xiàn)在企業(yè)工資分配機(jī)制已經(jīng)發(fā)生了根本性轉(zhuǎn)變，政府不再統(tǒng)一規(guī)定企業(yè)職工工資標(biāo)準(zhǔn)，不再統(tǒng)一安排企業(yè)職工工資調(diào)整，而是由企業(yè)根據(jù)本單位的生產(chǎn)經(jīng)營特點和經(jīng)濟(jì)效益，參考不同崗位勞動力市場價位來自主確定工資水平和工資標(biāo)準(zhǔn)。所以我認(rèn)為不存在說政府統(tǒng)一安排從什么時候開始調(diào)整工資，現(xiàn)在完全是企業(yè)的自主行為，是企業(yè)通過與職工協(xié)商的過程。
　　[主持人]網(wǎng)友“上海市民”：西方發(fā)達(dá)國家的工資收入一般都占GDP的50-60%。而我國2005年的國內(nèi)生產(chǎn)總值19萬億元，這一年職工工資總額僅有19980.8億元，僅占當(dāng)年GDP的11%，其中國有經(jīng)濟(jì)單位12009.2億元，城鎮(zhèn)集體經(jīng)濟(jì)單位 867.8億元，其他經(jīng)濟(jì)單位7103.8億元。我國工資水平為什么多么低？
　　[邱小平] 在一些學(xué)者或者政府部門的工作者分析我們國家勞動分配率的時候，通常拿工資總額占國內(nèi)生產(chǎn)總值的比重這個指標(biāo)做分析，應(yīng)該說這是一個重要的指標(biāo)。但是我個人覺得，這是一個有探討的問題。這個指標(biāo)作為縱向比較能說明問題，橫向比較不能很好的說明問題，主要有這樣幾個因素影響。第一，統(tǒng)計的誤差，我們國家現(xiàn)在工資統(tǒng)計的范圍主要包括城鎮(zhèn)國有、集體單位和規(guī)模以上的企業(yè)，有相當(dāng)一大批規(guī)模以下的私營企業(yè)沒有包括在統(tǒng)計范圍內(nèi)。第二，和國外工資總額占國內(nèi)生產(chǎn)總值比重進(jìn)行比較，受勞動力結(jié)構(gòu)的影響很大。我們國家工薪勞動者占的比重比西方發(fā)達(dá)國家要小得多，西方發(fā)達(dá)國家絕大多數(shù)勞動者都屬于工薪勞動者，而我們的工薪勞動者占全部勞動力的一小部分，這對工資總額占國內(nèi)生產(chǎn)總值的比重影響是很大的。隨著城鎮(zhèn)化步伐的加快，如果工薪勞動者數(shù)量在短期內(nèi)有比較大的增長，顯然這個比重就會上去一大塊。主要是考慮勞動力結(jié)構(gòu)的不可比性。基于這兩點，簡單拿工資總額占國內(nèi)生產(chǎn)總值的比重這個指標(biāo)和國外進(jìn)行簡單比較，不一定能說明什么問題。
　　[主持人]網(wǎng)友“大俠工資”：請問一下,我們是一個國有企業(yè)單位,但是我們的加班費得不到保障,我們一提加班費管理人員就說我們是沒有星期六跟星期天的,而加班費也沒有,也就是跟以前的一樣的工資,但是人家管理人員就有星期六星期天,我就覺的很郁悶,我們有二個星期多一直干活的記錄,因為現(xiàn)在TD急著做,我就想不明白為什么我們公司跟別的公司不一樣的呢,而他們對我們的考核卻很嚴(yán)格,有什么不對就對我們的工資克扣.我們是監(jiān)理公司的,雖說相比跟別的人來說是不累,但是我跟我們同行業(yè)的人比起來卻是累多啦.每天早上五點半起來,晚上八九點回來,這些加班是沒有加班費的.星期六跟星期天的工資跟星期一是一樣的工資的.唉,現(xiàn)在我們畢業(yè)一年啦,都沒有加工資還是跟以前的一樣的工資。
　　[邱小平]我們國家勞動法律法規(guī)明確規(guī)定，用人單位的勞動者每天工作時間不超過8小時，每周工作時間不超過40小時，而且每周至少要休息一天，每月加班時間不超過36小時。對于用人單位根據(jù)生產(chǎn)經(jīng)營的需要，要安排職工在法定工作時間之外，或者在休息日，或者是在法定休假節(jié)日延長勞動者工作時間，必須支付加班工資。在每日正常工作時間8小時之外延長工作時間，按正常勞動時間工資的1.5倍來支付加班工資。休息日加班按正常勞動時間工資的2倍，法定休息假日安排職工加班應(yīng)該支付正常勞動時間工資的3倍。如果用人單位違反了這個規(guī)定，勞動保障行政部門可以依法查處。如果職工認(rèn)為所在用人單位存在安排職工加班不依法支付加班工資的違法行為，歡迎職工到勞動保障部門進(jìn)行投訴舉報。
　　[主持人]網(wǎng)友“SXHCXC”：怎樣處理壟斷部門高收入和一般職工收入的差距合理化問題？
　　[邱小平]目前，對于一部分壟斷行業(yè)工資水平過高、工資增長過快這個問題是社會關(guān)注的一個突出問題。解決壟斷行業(yè)收入差距問題，一方面通過采取措施，促進(jìn)非壟斷行業(yè)的企業(yè)職工工資收入逐步提高。另一方面，對壟斷行業(yè)的高收入采取措施，加以有效調(diào)控。解決少數(shù)壟斷行業(yè)工資收入水平過高的問題，最根本的是要加快壟斷行業(yè)改革力度，真正實行政企分開、政資分開，引入競爭機(jī)制，從根本上解決壟斷問題。第二，要調(diào)整國家和企業(yè)的分配關(guān)系，建立和完善對壟斷企業(yè)的特別收益金制度和上繳利潤制度。據(jù)了解，目前國務(wù)院國資委等有關(guān)部門正在中央企業(yè)試行國有資本經(jīng)營預(yù)算制度，對于壟斷企業(yè)利潤，將逐步提高上繳國家的比例。第三，要完善并嚴(yán)格實行工資總額控制制度。研究探索對壟斷行業(yè)平均工資實行限高封頂?shù)霓k法。在新的調(diào)控政策出臺前，繼續(xù)執(zhí)行對工資水平達(dá)到兩倍于社會平均工資以上的國有企業(yè)，從嚴(yán)審批工效掛鉤方案的政策。
　　[主持人]非常感謝您回答網(wǎng)友這么多問題，也感謝網(wǎng)友的積極參與。
　　[邱小平] 首先感謝廣大網(wǎng)民朋友積極參加這次在線訪談，反映大家對企業(yè)工資分配問題的關(guān)心關(guān)注，也表明了大家對我們工作的支持。企業(yè)工資分配問題是個非常復(fù)雜的問題，特別是當(dāng)前我們國家正處在體制轉(zhuǎn)軌、經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和企業(yè)經(jīng)營機(jī)制轉(zhuǎn)換的過程中，所以政府對工資分配的調(diào)控和管理職能已經(jīng)并且面臨著進(jìn)一步進(jìn)行轉(zhuǎn)換，我們需要借鑒國外的經(jīng)驗，但是國外的經(jīng)驗又很難適應(yīng)我們國家這樣的轉(zhuǎn)軌階段。因此，解決好企業(yè)工資分配問題，任務(wù)確實很艱巨，有很多問題需要研究解決，有很多工作要做。我們歡迎廣大網(wǎng)民朋友積極的通過網(wǎng)上給我們提出建議，我們不光會把今天大家的網(wǎng)上留言帶回去研究，今后也會及時瀏覽網(wǎng)上信息，認(rèn)真聽取網(wǎng)民朋友的建議，希望我們共同努力，把工資分配工作做好。謝謝。